Warhammer Invasion JCE
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ecureuil01
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ecureuil01


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MessageSujet: [deck skaven]   [deck skaven] EmptyJeu 27 Jan 2011 - 11:23

Voilà la liste EN skaven à laquelle je suis arrivé après une vingtaine de parties:

unité:
3 élite du clan moulder
3 globaldiers de vent toxique skaven
2 moine de la peste
3 coureurs d'égouts
3 ombes
3 rats ogres
3 maitre assassin sniktch
3 prophète gris thanqol
1 coureurs nocturnes
3 rats du clan
3 équipe jezzail

tactique:
3 innovation
3 horde pépiante
3 vent glacé

soutien:
3 canon de malepierre
3 village contesté
3 excavation de malepierre
2 antre du prophète gris

Le plus gros problème du jeu c'est clairement vomi de troll... Cette carte fait juste gagner toute seule; du viol à l'état pur si je puis dire!

j'ai fini par mettre 2 moine de la peste à la place de 2 coureurs nocturnes à cause de la rune naine. Mais si il n'y a pas de rune, il faut évidemment mettre des coureurs nocturnes à la place.
Les canon de malepierre me décoivent de plus en plus... Je pense que si on joue les 3 coureurs, lame fatale serait bien mieu que canon de malepierre (ca colle plus de dégats et surtout on ne perd plus le skaven + la canon sur la rune naine...)

J'ai aussi trouvé globaldiers de vent toxique skaven assez décevant sauf contre du orque qui ne joue pas vomi de troll, ce qui me semble assez limité...

Est ce que vous arriver au même conclusion que moi?
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Budmilka
Comte Électeur de Paris - Seigneur de Guerre 2011 et 2013
Budmilka


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MessageSujet: Re: [deck skaven]   [deck skaven] EmptyJeu 27 Jan 2011 - 12:00

Vu que tu joues mass unités skavens, autant mettre l'antre du Greyseer en *3, pour être sur de l'avoir tôt dans la partie (à la place des coureurs nocturnes, que je trouve bof).
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ecureuil01
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MessageSujet: Re: [deck skaven]   [deck skaven] EmptyJeu 27 Jan 2011 - 16:57

j'en jouai 3 avant mais le hic c'est que si on joue 3 antre on a 9 cartes coutant 4 ressources (l'assassin et le rat ogre) et ca fait vraiment beaucoup; je suis redecendu à 8 en coupant 1 antre...

Mais c'est vrai qu'en soit, l'antre du Greyseer est bien plus fort qu'un coureur nocturne tu as raison! C'est tout simplement une raison de curve qui m'a fait préferé le coureur. Mais ca me choquerai pas non plus de voir une liste skaven avec 9 cartes coutant 4!

Il faudra que je reteste avec 3 antre...
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Budmilka
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MessageSujet: Re: [deck skaven]   [deck skaven] EmptyJeu 27 Jan 2011 - 18:20

Quitte à redescendre à 8 cartes coutant 4, j'aurais plutôt dégagé un rat ogre : niveau pouvoir ils sont pareils, et 2 rats ogre en jeu ne "stack" pas leurs effets tandis que l'antre si.
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ecureuil01
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MessageSujet: Re: [deck skaven]   [deck skaven] EmptyJeu 27 Jan 2011 - 19:53

je ne comprends pas cette phrase: "2 rats ogre en jeu ne "stack" pas leurs effets "
Quand tu as 2 rats ogre tu vas pouvoir rétablir deux fois tous tes skaven non?
il me semble avoir lu ca dans la FAQ justement...
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Budmilka
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Budmilka


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MessageSujet: Re: [deck skaven]   [deck skaven] EmptyVen 28 Jan 2011 - 0:17

Vu que leur effet est "au début du tour", il ne peut se faire qu'une fois, car il n'existe "qu'un seul début du tour" pendant lequel on peut faire des actions, mais simultanées.

Ceci dit je peux me tromper, j'ai pas vérifié les règles, mais de tête j'étais resté sur cette idée.
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gourry73
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MessageSujet: Re: [deck skaven]   [deck skaven] EmptyVen 28 Jan 2011 - 11:51

Je suis de l'avis de Budmilka, il n'y a pas Stack des effets des rats ogres donc pas combotable.
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ecureuil01
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MessageSujet: Re: [deck skaven]   [deck skaven] EmptyVen 28 Jan 2011 - 19:27

le rat ogre a été erraté: (c'est dans la Faq 1.2 http://www.fantasyflightgames.com/ffg_content/warhammer_lcg/support/wh-faq-1.2.pdf )

55 Rat Ogres
Should read: “Action: At the beginning
of your turn, restore all Skaven units.”

vu que c'est une action on peut bien les cumuler non?


edit: j'ai trouvé ca aussi:

Response Actions
Response actions are a subset of
actions that can only be triggered
during the stated trigger in the ability.
Each response action can be triggered
once per copy of the response action
and only once per stated trigger.
For example: Rat Ogres (CC 55) reads
“Action: At the beginning of your turn,
restore all Skaven units.” The trigger is at
the beginning of your turn, and the action
can only be triggered once during this action
window per copy of the card in play.
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gourry73
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MessageSujet: Re: [deck skaven]   [deck skaven] EmptyVen 28 Jan 2011 - 20:15

ah ben donc on se trompait alors
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Shindo
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MessageSujet: Re: [deck skaven]   [deck skaven] EmptySam 5 Fév 2011 - 12:07

Depuis qu'il y a une phase 0 : début de tour, si on la joue proprement il n'y a plus trop de problème.

Le début de tour est une phase à part entière, avant la phase de royaume, les "détails" à respecter sont que :

- les effets forcés doivent être résolus avant que l'on commence à faire des actions
- Ensuite on peut prendre des actions et résoudre des piles d'actions différentes pendant cette phase. Les actions dont l'événement déclencheur est "le début de tour" ne peuvent être réalisées qu'une fois par exemplaire de carte pendant la phase 0(comme le dit Ecureuil)

La généralisation de cela étant la dernière phrase l'extrait de la FAQ que cite Ecureuil : Une action qui a un événement déclencheur ne peut être réalisée qu'une fois par occurrence de l'événement déclencheur, par exemplaire de carte en jeu.

Et le rats ogre a été clarifié comme ça depuis la première version de la FAQ, et à l'époque c'était plus pour stipuler qu'on ne pouvait s'en servir qu'une fois par carte (parce qu'à l'origine sans aucune clarification on pouvait s'en servir une infinité de fois), plutôt qu'au mieux "une fois" quel que soit le nombre de copies de la carte en jeu, comme certains font la confusion.

Je ne pensais pas qu'il y avait encore des ambiguïtés dans les règles à ce niveau depuis qu'il y a une nouvelle phase de jeu dans la FAQ pour éviter toute confusion "spatio-temporel".

Le début de tour est une phase de jeu à part entière pendant lequel les deux joueurs peuvent prendre des actions. (cf. FAQ)

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Mathador & Valaya
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MessageSujet: Re: [deck skaven]   [deck skaven] EmptyMar 8 Nov 2011 - 15:13

Je fais remonter ce sujet, mais c'est pour avoir une conclusion en fait.
Donc si je comprends bien :
Début du tour déclenche la capa d'1 unité de rats ogres et on redresse ses cartes skavens.
Ensuite on déclenche la capa de la 2e unité de rats ogres, ce à quoi on "répond" par une pile d'action comprenant la corruption d'autres unités skavens. Une fois les unités corrompus et les effets résolus, on arrive au bas de la pile et à l'effet de la 2e unité de rats ogres qui redresse tous les skavens à nouveau.

J'ai bon ?
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MessageSujet: Re: [deck skaven]   [deck skaven] EmptyDim 13 Nov 2011 - 14:11

il me semble qu'il y a eu un nouvel errata: si t'as 2 rats ogres il n'y aura qu'un effet concretement (les 2 se résolvent en même temps si je me souviens bien)
c'est dans la FAQ surement
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Budmilka
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MessageSujet: Re: [deck skaven]   [deck skaven] EmptyDim 13 Nov 2011 - 15:37

Dans les rulings :

Rat Ogres
Q. If I have multiple copies of Rat Ogres in play, can I corrupt a Clan Rats/Deathmaster Sniktch/etc between the Rat Ogres uncorruption triggers?
A. No. All Triggered Actions must go onto the chain before other Actions can be played in response. (FAQ v1.4 - Flowchart)
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Mathador & Valaya
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MessageSujet: Re: [deck skaven]   [deck skaven] EmptyLun 14 Nov 2011 - 19:33

Ok, les deux effets s'empilent avant même de pouvoir répondre à l'un des deux.
Merci pour la précision.
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MessageSujet: Re: [deck skaven]   [deck skaven] Empty

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