Dégats hors combats et redirect

Je pensais avoir compris avec la FAQ mais des réponses sur le forum Officiel (FFG) me font douter.

Peut-on rediriger des dégâts non combat (pestilence de nurgle, etc..) ou de Contre-attaque ?

Vu qu'il n'y a pas de fenêtre entre l'assignation et l'application pour les "dégâts non combats" et la "contre-attaque", je pense que non.

Normalement non.
Surtout que c'est bien préciser que les dégâts de contre-attaque sont appliqué directement.

Tu me rassures, je ne suis pas fou, enfin ....

Alors en anglais ils parlent bien d' "action" (j'ai pas vérifié en VF).
Les actions ne sont que l'un des quatre types d'effet de carte.

Donc :

- L'effet du "prêtre guerrier" fonctionne sur des dégâts Non combat et sur une contre-attaque.
- L'effet du disciple de Khaine ne fonctionne pas.
- L'ffet de "Blessing of Valaya" ne fonctionne pas. (BP3)


je crois qu'il n'y a que ça en redirection.

d'un coté ça explique pourquoi "endurance" un mot-clé fonctionne sur des dégâts de Non Combat.

Tout d'abord, RIEN ne permet d'éviter (rediriger ou annuler) les dommages de contre-attaque.

Ensuite, pour les dommages non-combat, cela dépend de la source des dommages :
- si c'est une Action (Sorcier de Nurgle par exemple), on peut très bien jouer des Actions en réponse (Blessing of Valaya par exemple), et les Forced (Prêtre Guerrier par exemple) et les mots clés (Thoughness) sont également pris en compte.
- si c'est une Forced (Ranger Nain par exemple), on ne peut pas jouer d'Actions (puisqu'il n'y a pas de fenêtre d'action entre assignation et application des dommages pour ce type d'effet), mais les Forced et les mots clés sont pris en compte.

Quant à l'action du Disciple de Khaine, elle précise qu'elle ne peut rediriger que des dommages de combat, elle s'exclut donc d'elle-même de ces cas de figure.

J'ai relu la FAQ et les règles : Rien ne peut annuler les dommages de contre-attaques.
Il n'est jamais fait mention de redirection, si tu as une source.

Citation :

Counterstrike damage is
combat damage that cannot be split
among attackers, is uncancellable, and
is applied as soon as it is assigned,
before any other actions can be taken.

Citation :

Non Combat Damage is
always applied as soon as it is assigned
before any other actions can be taken.

si une redirection qui n'est pas une action marche pour l'un, elle doit marcher pour l'autre.

Blessing of Valaya ne marche pas sur une contre-attaque car c'est une action (pas de fenêtre d'action) et que l'on ne peut pas répondre à un mot-clef.

Par contre les Prêtre guerriers, leur "forcé" fonctionne sur une contre attaque, les dégâts ne sont pas annulé mais redirigés. Je crois que c'est le seul cas (donc empire contre empire) qui fonctionne.

Pour les disciple de Khaine, la contre-attaque est un dommage de combat mais comme c'est une action, même problème que Blessing of Valaya.



En supposant que j'ai raison sur la contre-attaque :

Si je joue une Blessing of Valaya sur une unité (7 Pui, 2 HP), que j'attaque et que l'adversaire défend avec une contre-attaque 2.
Mon unités attaquante meurt ou les dégâts sont redirigés puisque j'ai jouer mon action avant ?

Si vous avez des sources officielles, je suis preneurs (je pose les même questions sur le forum FFG).

Elyandel a écrit:

Si vous avez des sources officielles, je suis preneurs (je pose les même questions sur le forum FFG).

Ma source officielle, c'était "les dommages sont appliqués aussitôt qu'ils sont assignés" que tu as cité précédemment pour la contre-attaque... et je n'ai pas fait attention au fait que les "non-combat dommages" avaient un wording similaire.

Donc, autant pour moi, la redirection doit fonctionner sur les dommages de contre-attaque.
Merci Elyandel d'avoir citer tes sources.

Pas de souci, j'ai encore pas mal de doute sur la manière dont ça peut/doit s'enchainer.

Surtout en jouant une carte actions Avant qui prévient les dégâts futurs comme l'action est déjà résolu, cela marche-t-il sur les Contre-attaque et Dégâts de non combat ?

Coucou, je remonte un peu un vieux sujet, mais je voulais être sûr de ce que j'ai compris des règles.

Elyandel a écrit:

Pas de souci, j'ai encore pas mal de doute sur la manière dont ça peut/doit s'enchainer.

Surtout en jouant une carte actions Avant qui prévient les dégâts futurs comme l'action est déjà résolu, cela marche-t-il sur les Contre-attaque et Dégâts de non combat ?

A mon avis ça marche seulement pour les dommages de non combat. La carte étant joué, les prochains dégâts seront prévenus. Le seul truc que ne permettent pas de faire des dégâts de "non combat" c'est de faire une action. Les dégâts eux, sont assignés directement, mais ils se résolvent comme tous les autres dommages, donc sont prévenus par une carte qui aurait été jouée avant.
A l'inverse, une carte annulant les dégâts joués avant une contre attaque ne servirai à rien, puisque les dégâts sont "uncancellable"

J'espère ne pas m'être trop planté :p

Calins a écrit:

A l'inverse, une carte annulant les dégâts joués avant une contre attaque ne servirai à rien, puisque les dégâts sont "uncancellable"

Juste ici : les dégâts de contre attaque sont parfaitement annulables... Faut juste les prévenir avant puisqu'il n'y a pas de tempo pour le faire sinon (sauf par une éventuelle forced, ceci dit...)

Ah? tu es sûr de ça?

Enfin, dans la FAQ officielle, il est marqué :

Counterstrike damage is
combat damage that cannot be split
among attackers, is uncancellable, and
is applied as soon as it is assigned,
before any other actions can be taken.


C'est pour ça que je pensais qu'une carte (même jouée avant) qui annulerai des dommages, n'aurait pas d'effet sur une contre attaque (tout comme l'endurance d'ailleurs)

ils sont redirigeables et non annulables.

Au temps pour moi, donc