The Bloodquest Cycle : Fragments of Power (Battle Pack 2)

Skychapon a écrit:

Citation :

Arkayne fait un excellent suppléant à Skarsnik & Gobbla dans le deck Fist of Mork/Lord of change/Urguck ^^

Ou contre tout deck dégâts indirect en général.
Contre un jeu Eltharion, c'est ballo...

c'est sûr qu'il faut se débarrasser de lui avant de déclencher la combo

juzam a écrit:

Le point qui me pose le plus de souci, c'est qu'on adapte les règles pour s'adapter aux cartes et non l'inverse...

Euh... je pense qu'on a pas trop le choix lorsqu'une carte sort avec une capa inédite, y aura forcément des points obscurs niveau règles. On ne peut pas sortir une nouvelle capa qui soit "clean" avec tous les cas de figure.

Je préfère qu'ils revoient certains points de règles (même si c'est dans la grande majorité des clarifications) plutôt qu'ils rajoutent un point de règle dans une carte (manquerait plus que nos cartes soient des petits livrets...^^)

Je suis pas d'accord, il est toujours préférable de faire attention au design de la carte.
La fluctuation des règles, c'est jamais une bonne chose.
Comme je l'ai dit, aujourd'hui quand je vois une nouvelle carte à CoC avec un effet un peu tordu, je ne peux même pas dire quel seront les intéractions. Alors je suis les discussion sur le cenacle et je me rends compte que même les anciens joueurs ne sont pas toujours d'accord et cela abouti des fois à une réponse officiel qui ne correspond à rien de ce qui était envisagé. Je caricature un peu mais pas trop.
Franchement j'ai pas envi qu'à chaque fois qu'une carte amène un effet, on distord la règle plutot qu'on ne précise sur la carte. Parce que le problème de distordre les règles, c'est que ça a potentiellement un impact sur toutes les cartes. Et c'est ça qui est dangeureux...

Concernant le Vampire, clairement, dès qu'il sort, il entre dans mon jeu...

juzam a écrit:

Concernant le Vampire, clairement, dès qu'il sort, il entre dans mon jeu...

Pour contrer quoi? Il n'a pas de pouvoir et ne bloque que 2 dégâts en combat.

Pour absorber les dégats indirects.
C'est assez difficile en Chaos de manière générale. Là j'ai une unité qui ne mourra jamais, qui soigne d'autre unité et qui en plus protège de 2 dégat par tour.
Ca contre en partie les rush en limitant l'impact directe. Ca contre HE.
Après j'ai pas dit non plus que j'en mettrait 3 mais 2 ça peut le faire.

juzam a écrit:

Pour absorber les dégats indirects.
C'est assez difficile en Chaos de manière générale. Là j'ai une unité qui ne mourra jamais, qui soigne d'autre unité et qui en plus protège de 2 dégat par tour.
Ca contre en partie les rush en limitant l'impact directe. Ca contre HE.
Après j'ai pas dit non plus que j'en mettrait 3 mais 2 ça peut le faire.

j'ai été assez enthousiaste à la vue de cette carte mais maintenant que je l'ai en main, je ne suis plus aussi sur de son utilité

sa capacité est puissante mais reste assez situationnel : jouer contre du HE indirect, soigner des unités (qui ose ne pas achever les troupes qu'ils entament !!), évite 2 dégats/tour sur sa capitale dans sa zone

la carte coute 3, pour 0 de pouvoir, donc une carte molle qui ralentit clairement son développement en début de partie, complètement inutile en fin (hormis contre dgt indirect), relativement sensible à tout un tas d'effet (sacrifice forcé orc/EN, wight lord, rappel, controle EN, hekarti ou autres)

voila je suis preneur de vos retours si vous la testez

ca fait un vampire de plus pour le sort MV qui défausse 2 cartes... mais bon, voila quoi

Disons que de mon point de vue, c'est une carte qui donne une solution contre certain jeu.
Par contre clairement je ne la mettrais pas 3 fois mais en 2, ça peut sauver la vie.
De la même façon, certaines cartes ne sont jouer pour moi que pour contrer certains deck.

Maxliger a écrit:

ca fait un vampire de plus pour le sort MV qui défausse 2 cartes... mais bon, voila quoi

C'est juste son intérêt majeur, c'est quand même le vampire le moins cher actuellement, et occasionnellement il fait la nique au HE indirect.

Sinon il rentre aussi dans un deck orc automutilation, genre il se prend tous les dégats, puis faveur de Mork...^^

A mon avis tu confonds avec frénésie fanatique parceque faveur de mork ça n'a aucun rapport avec l'automutilation

Le support qui donne 1 marteau pour chaque dégàts ? Oui possible, je dois confondre ^^

Il s'agit en fait de War Paint ou Peintures de Guerre

http://deckbox.org/whi/War%20Paint

Budmilka a écrit:

Maxliger a écrit:

ca fait un vampire de plus pour le sort MV qui défausse 2 cartes... mais bon, voila quoi

C'est juste son intérêt majeur, c'est quand même le vampire le moins cher actuellement, et occasionnellement il fait la nique au HE indirect.

Sinon il rentre aussi dans un deck orc automutilation, genre il se prend tous les dégats, puis faveur de Mork...^^

Mannfred est plus utile à mon goût et pour le même prix.
Pour war paint ok mais il faudra un truc qui fasse pleins de dégâts

Tout ce qui fait de l'indirect en orc, les We'z Bigga etc.

le vampire avec un orc shaman combo....

Deux petites questions sur les cartes de ce paquet :

Citation :

Danse pour Loec :
Tactique neutre à 0
Action : Jouez cette carte en tant que développement

Le fait de jouer cette tactique est-il bien considéré comme jouer un développement de sa main? Du coup, cela active les capacités des cartes qui utilise cette déminologie?

Citation :

Nous Les Détester Tous :
Quête neutre à 1

Quête : Action : quand une unité Skaven entre en jeu sous votre contrôle, mettez 1 pion ressource sur cette carte si il y a une unité effectuant une quête ici.

Quête : Action : retirez 1 pion ressource de cette carte pour que l'unité Skaven ciblée attaquante gagne par pion ressource du cette carte.

Comment compte-t-on le nombre de que gagne l'unité attaquante : Si il y a N jeton sur la quête quand on fait l'action, l'unité gagne t elle N ou (N-1) (vu qu'il n'y a pas de "puis", je dirais N)

1. Oui. J'ai demandé à FFG récemment : sujet sur le forum

2. Je sais pas mais j'aimerais aussi savoir si on compte à la déclaration ou à la résolution, des fois qu'on vire l'unité en quête en réponse.

1) Oui c'est ça.
2) C'est N-1. Pour que ce soit N, il faudrait que le text demande d'enlever un pion après l'effet qui fait les dégâts. Là retirer le point se fait avant.
C'est l'inverse du sorcier par exemple, tu as N jeton dessus et tu feras N+1 dégâts parce que tu rajoute le jeton avant.

Citation :

2) C'est N-1. Pour que ce soit N, il faudrait que le text demande d'enlever un pion après l'effet qui fait les dégâts. Là retirer le point se fait avant.
C'est l'inverse du sorcier par exemple, tu as N jeton dessus et tu feras N+1 dégâts parce que tu rajoute le jeton avant.

Ce qui me met le doute c'est que l'action avec le sorcier par exemple possède un "puis". On met le jeton et - sous condition qu'on est réussi à placer ce jeton sur le sorcier - on applique l'effet : cibler une unité et lui coller autant de dégâts que de pions sur le sorcier. Ce sont 2 effets séparés pour la même action.

Pour ce qui est de la quête, il s'agit d'un seul et même effet d'où ma question de timing.

Et +1 à la question d'Elyrick

Dans ce cas, il n'y a pas de "then" mais il y a un "to" qui implique un cout.
Donc tu paies le cout, tu mets ton effet dans la chaine et tu résoud l'effet après. Donc ilne restera plus que N-1 jeton ; sinon, tu n'as pas payé le cout...
On compte au moment où l'on résoud.

La quête Skaven est TRES FORTE je trouve. Ce qui manquaît au deck Skaven actuellement.

Juzam a raison, la quête skaven a un cout, donc on paye d'abord le cout, puis on résoud le reste du texte (donc les skavens attaquants gagnent N-1).

Danse de Loec peut se jouer pendant le tour adverse, et cela compte comme un dév joué (pour déclencher de True Mage par exemple).

Merci pour les clarifications. Effectivement, le fait que ce soit un coût implique que le jeton est défaussé avant la résolution.
Le fait que l'on compte à la résolution fait qu'on ne peut pas répondre à l'action par l'action elle-même (et ainsi boosté l'unité de (N-1)*(N-1)) A la place, on booste au mieux de N(N-1)/2.
L'effet reste puissant tout de même, ça me donne envie de retester un jeu skaven (après avoir reconstruit un jeu Homme Lézard qui tourne).

En même temps, booster au carré, ça aurait été un peu violent...
Déjà juste avec 2 token, tu te retrouverai avec un +4... Faut pas déconner non plus...

juzam a écrit:

Déjà juste avec 2 token, tu te retrouverai avec un +4... Faut pas déconner non plus...

Je dois zapper un truc dans la manière de compter? Tu sais expliquer?

Je parle par rapport au question que se posait Skychapon.
Si tu compte la force au moment où tu déclare l'action et avant d'enlever la ressource (en gros si ça n'était pas un cout), si tu as X jeton, en gros tu pourrais répondre à l'action par elle même.
Mais ce n'est pas du tout le cas...